Forum Tir Militaria
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VENTEJOUX
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MessagePosté le: 20 Fév 2008 à 19:12    Sujet du message:  Modeste,mais fier... Répondre en citantRevenir en haut

Voici un carton réalisé Dimanche dernier à 100 mètres,avec un "custom"imaginé par notre regretté maître des poudres,André COLLARD:
Crosse Mac Millan,optique Bushnell 4200, boitier Rem 700 sh,détente Jewell,canon Hart inox lourd de 20",ex .30x44 rechambré en .300 Savage,grâce à l 'amicale collaboration de CAD 750,et aux conseils éclairés de Lagaffe:

Image

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ruby
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MessagePosté le: 20 Fév 2008 à 19:15    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

Et tu es content de toi ?


Eh bien tu as raison !


Hi ! Hi !Hi ! Hi ! Hi !

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VENTEJOUX
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MessagePosté le: 20 Fév 2008 à 19:28    Sujet du message:  Merci André. Répondre en citantRevenir en haut

je suis surtout content de la solidarité qui s 'est manifestée de la part de membres ce forum durant la conception de l 'engin,et du fait qu 'André COLLARD,immense balisticien, avait affirmé que ces éléments,tous d 'occasion,permettaient de réaliser une arme précise.

je vais maintenant essayer des poudres plus vives,en raison de la faible longueur du canon.

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Dernière édition par VENTEJOUX le 21 Fév 2008 à 10:00; édité 1 fois
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ruby
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MessagePosté le: 20 Fév 2008 à 20:29    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

Faites mon brave !

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bijoux66
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MessagePosté le: 21 Fév 2008 à 9:43    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

Oh hu sacré carton

tu devrais nous le montré ton engin Cligne

Bijoux66
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ASTM82
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MessagePosté le: 21 Fév 2008 à 9:55    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

sacré carton, félicitations ventejoux
Une photo de l'arme peut être

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http://passionmilitaria.conceptforum.net/index.htm
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VENTEJOUX
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MessagePosté le: 21 Fév 2008 à 10:01    Sujet du message:  custom Répondre en citantRevenir en haut

Internet est en rade chez moi,mais j 'essaierai dès que possible de vous montrer mon engin...que j 'ai baptisé"La cardina",en hommage à Bijoux 66 et à tous les catalans...

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nono
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MessagePosté le: 21 Fév 2008 à 10:15    Sujet du message:  Re: custom Répondre en citantRevenir en haut

VENTEJOUX a écrit:
Internet est en rade chez moi,mais j 'essaierai dès que possible de vous montrer mon engin...que j 'ai baptisé"La cardina",en hommage à Bijoux 66 et à tous les catalans...
Eh Yanis
Attention quand même, montrais son engin comme ça....
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bijoux66
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MessagePosté le: 21 Fév 2008 à 10:30    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

Si tu l'a baptisé "La cardina" s'est normal qu'il tire bien Mr. Green

A l'image de la nation Catalane entière Mr. Green Mr. Green ..................

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papy09
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MessagePosté le: 21 Fév 2008 à 18:44    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut


Ca groupe bien la " Cardina "


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http://perso.orange.fr/club.tir.st-girons09/
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kleiber.michel



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MessagePosté le: 21 Fév 2008 à 19:27    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

Dommage pour le 30X44 un calibre que je connais très bien !
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VENTEJOUX
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MessagePosté le: 21 Fév 2008 à 21:20    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

Merci,Michel.
je n 'ai jamais réussi à le mettre au point,malheureusement. Veux tu les outils?
C 'est pourquoi j 'ai changé de calibre.
Voici la bestiole:

Image

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Dernière édition par VENTEJOUX le 23 Fév 2008 à 11:30; édité 1 fois
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bijoux66
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MessagePosté le: 21 Fév 2008 à 21:38    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

Ostye manel

Belle bête!
De quoi est-il composé d'une base de R700 et???

Bijoux66
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VENTEJOUX
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MessagePosté le: 21 Fév 2008 à 22:37    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

Amic meu,la base,ainsi que tu l 'as remarqué de ton oeil aquilin fixé sur le Canigou,(tandis que l 'autre admire la mer),est celle d 'une Rem 700 courte(en catalan:short action).

La détente est une Jewell,trop sensible à mon goût(en catalan:bijoux).

le canon est un Hart lourd de 20 "en inox,chambré initialement en .30x44,au pas de 1/14" d 'occasion,qui a dû voir passer plus de balles que la Marie du port a senti passer de b....s, (d 'amarrage bien sur),en 30 ans de carrière avec avancement.

L 'optique est une Bushnell 4200 d 'occase en n8x32,qui permet de voir les impacts en cible,(quand on a tiré),sans longue vue.

La crosse est une Macmillan, que j 'ai repeinte avé la bombe destinée initialement au portail du jardin.

le tenon de re cul est un Rem classique d 'origine.

le "bedding"(en catalan:el llit),est composé d 'araldite à séchage lent dans lequel j 'ai incorporé de la poussière d 'alu.

Les étuis sont des winch de 1 tir de formage,que j 'ai recalibrés partiellement avec un outil standard de LEE,et dont j 'ai rectifié les logements d 'amorces,afin d 'y introduire des Federal 210 M.

la poudre est de la PCL 507 recommandée par notre regretté ami et maître A J Collard,qui vient de nous quitter.

Les balles sont des 150 gr Rem "core lokt"sp de récupération sur bourse aux armes.

Les conseils et les aides viennent de Lagaffe,CAD 750,Ramses,et Mac hizard.

Cette arme,qui n 'a strictement rien de règlementaire,apporte cependant la preuve que l 'on peut tirer très convenablement avec des composants à des prix raisonnables,et cela sans sacrifier à cette paranoia fondée sur la sélection par l 'argent,qui gagne une(petite) partie du monde du tir sportif,qui devient snob et s 'en vante,et je le regrette.

Nous tirons sur ce forum essentiellement avec des armes règlementaires qui ont vécu,qui ne coutent pas très cher,et qui donnent pourtant des résultats très honorables...ou du moins souvent comparables à des armes 10 fois plus chères.

Et nous prenons bien du plaisir,car nous n 'écoutons pas,ou peu, certains porteurs d 'armes de luxe,donneurs de leçons,et chargés de théories fumeuses .(en catalan "piocs").


bien que tireur médiocre,j 'arrive à des résultats identiques avec un M N44...en sollicitant les membres de ce forum,tout simplement.

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Dernière édition par VENTEJOUX le 22 Fév 2008 à 17:05; édité 5 fois
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lagaffe
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MessagePosté le: 21 Fév 2008 à 22:58    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

Cette arme,qui n 'a strictement rien de règlementaire,apporte cependant la preuve que l 'on peut tirer très convenablement avec des composants à des prix raisonnables,et cela sans sacrifier à cette paranoia fondée sur la sélection par l 'argent,qui gagne une(petite) partie du monde du tir sportif,


bien d accord a ce sujet !
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ruby
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MessagePosté le: 22 Fév 2008 à 9:47    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

Ca de la gueule c't affaire !
J'aime bien la crosse assortie à l'herbe !
As tu le modèle en cas de neige ou de verglas ?
Non pas la tête ! Pas la claque !
Aie ! Aie ! Aie ! Aie !

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kleiber.michel



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MessagePosté le: 22 Fév 2008 à 22:29    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

VENTEJOUX a écrit:
Merci,Michel.
je n 'ai jamais réussi à le mettre au point,malheureuselent. Veux tu les outils?
C 'est pourquoi j 'ai changé de calibre.
Voici la bestiole:

Image


Non merci pour les outils.Pour la petite histoire ,je fus avec P Jung et J
Wehr champion de france par équipe avec ce calibre en 1994 et nous étions les 3 premiers français à l 'importer des US .Sa mise au point
est aussi facile que la 6PPc .Il faut bien sur les bons outils pour
transformer la 300S en 30X44.D'un point de vue précision elle est pratiquement au niveau de la 6PPC et la 30BR.J'allais oublier la discipline
était le BR Hunter 100 et 200m
Mais ceci étant je remarque que l'on peut prendre plaisir avec une arme
custon (selon vos gouts)et c'est la seule chose qui compte

Michel
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VENTEJOUX
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MessagePosté le: 23 Fév 2008 à 10:03    Sujet du message:  AJC. Répondre en citantRevenir en haut

J 'avais acheté cette arme et son outillage d 'occasion à un bencheur qui pratiquait la discipline Hunter avec cette arme équipée d 'une Leupold 6x.
Je suppose que le canon avait vécu,ce qui ne m 'a pas permis de parvenir à une précision satisfaisante.(Berger 125 gr)
.
C 'est alors que notre regretté ami AJ Collard a eu cette idée.Il voulait même rallonger légèrement le collet de .300 S,afin que la balle ait une meilleure tenue,ou la rechambrer en .30x47,autre calibre apprécié des bencheurs.

Son rapide décès ne lui a pas permis d'effectuer cette réalisation,et d 'achever l 'oeuvre immense qu 'il avait entreprise au niveau de la conception des poudres,de la création d 'un glossaire sur le tir, et des nombreuses études balistiques qu 'il avait engagées.

Nous l'avons tout de même reprise,et les résultats commencent à arriver,malgré la faible longueur du canon(10")et son pas ,de 1/14", qui ne devrait pas permettre de stabiliser des balles d 'un poids supèrieur à 130 gr.

Je vais donc essayer une poignée de Berger 125 gr,et de la T 3000.

Félicitations pour tes brillantes prestations,dans cette discipline ingrate qu 'est le BR hunter!

Je voulais simplement stigmatiser les donneurs de leçons qui pontifient sur certains forums de tir sportif,et se contentent de recopier ce qu 'ils ont déjà lu,sans en avoir vérifié l 'efficacité,et se cachent derrière des armes au prix exhorbitant,dont ils ne peuvent souvent exploiter le potentiel par manque de stands suffisamment longs,ou parce qu 'ils appliquent des recettes de chargement insuffisamment éprouvées.

Il y quelque temps,un membre connu d 'un grand forum de tir(au pseudo serpentiforme) me demandait ce que je tirais dans mon K 31:Je me suis donc lancé dans une longue explication sur le projectile Thun d 'origine en cupronickel,très effilé ,qui permet donc une LTC longue,etc...en précisant que je tirais des balles MOLY.

Celui ci m 'a répondu que c 'était impossible,car le K 31 ne tire que des balles blindées....

Un très grand tireur,qui ne poste plus à ma connaissance,donnait des leçons de précision à 300 m avec une petite Savage de petit prix

A cet égard,le débat productif que nous avons déjà eu à deux reprises sur la T 3000 prouve que nous savons essayer prudemment des recettes innovantes,et en faire profiter les autres forumeurs.

A ce sujet,et bien que ne chassant plus depuis quelque temps déjà,j 'ai trouvé des compétences bien réelles sur le forum "sangliers.net" en matière de rechargement.
Je tenais à le souligner.

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kleiber.michel



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MessagePosté le: 23 Fév 2008 à 11:37    Sujet du message:  Re: AJC. Répondre en citantRevenir en haut

VENTEJOUX a écrit:
J 'avais acheté cette arme et son outillage d 'occasion à un bencheur qui pratiquait la discipline Hunter avec cette arme équipée d 'une Leupold 6x.
Je suppose que le canon avait vécu,ce qui ne m 'a pas permis de parvenir à une précision satisfaisante.(Berger 125 gr)
.
C 'est alors que notre regretté ami AJ Collard a eu cette idée.Il voulait même rallonger légèrement le collet de .300 S,afin que la balle ait une meilleure tenue,ou la rechambrer en .30x47,autre calibre apprécié des bencheurs.

Son rapide décès ne lui a pas permis d'effectuer cette réalisation,et d 'achever l 'oeuvre immense qu 'il avait entreprise au niveau de la conception des poudres,de la création d 'un glossaire sur le tir, et des nombreuses études balistiques qu 'il avait engagées.

Nous l'avons tout de même reprise,et les résultats commencent à arriver,malgré la faible longueur du canon(10")et son pas ,de 1/14", qui ne devrait pas permettre de stabiliser des balles d 'un poids supèrieur à 130 gr.

Je vais donc essayer une poignée de Berger 125 gr,et de la T 3000.

Félicitations pour tes brillantes prestations,dans cette discipline ingrate qu 'est le BR hunter!

Je voulais simplement stigmatiser les donneurs de leçons qui pontifient sur certains forums de tir sportif,et se contentent de recopier ce qu 'ils ont déjà lu,sans en avoir vérifié l 'efficacité,et se cachent derrière des armes au prix exhorbitant,dont ils ne peuvent souvent exploiter le potentiel par manque de stands suffisamment longs,ou parce qu 'ils appliquent des recettes de chargement insuffisamment éprouvées.

Il y quelque temps,un membre connu d 'un grand forum de tir me demandait ce que je tirais dans mon K 31:Je me suis donc lancé dans une longue explication sur le projectile Thun d 'origine,très effilé ,qui permet donc une LTC longue,etc...en précisant que je tirais des balles MOLY.

Celui ci m 'a répondu que c 'était impossible,car le K 31 ne tire que des balles blindées....

Un très grand tireur,qui ne poste plus à ma connaissance,donnait des leçons de précision à 300 m avec une petite Savage de petit prix

A cet égard,le débat productif que nous avons déjà eu à deux reprises sur la T 3000 prouve que nous savons essayer prudemment des recettes innovantes,et en faire profiter les autres forumeurs.

A ce sujet,et bien que ne chassant plus depuis quelque temps déjà,j 'ai trouvé des compétences bien réelles sur le forum "sangliers.net" en matière de rechargement.
Je tenais à le souligner.


Très juste pour les donneurs de leçon(sur certains forums dit TLD)
Je pratiquais le tir en compétition une douzaine d'années et c'est vrai
qu'il est vexant de se faire conterdire par des tireurs n'ayant jamais
gagnés de grandes compétitions et de plus ayant commencés cette
ce sport depuis peu
Certains sont plus decidés ils ont crée des sites sur le TLD mais
attention aux affirmations!!
Je visite ce site pour le plaisir mais je dois reconnaitre que les gens
sont sérieux mais ne se prennent pas au sérieux et c'est très très ainsi
Au plaisir de vous relire

Michel
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lagaffe
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MessagePosté le: 23 Fév 2008 à 12:08    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

Celui ci m 'a répondu que c 'était impossible,car le K 31 ne tire que des balles blindées....


alors je dois etre une exception , et mon bauf aussi !

dans mon K31 tout comme dans le sien , on tire des 150 gr fmj moly maison , ou des lapua 167 gr hpbt moly maison ,
la longueur est ajustée a raser la prise de rayures , les douilles sont des tun , berdan , collets tournés , les events d amorces reperçés avec une meche de 1mm pour egaliser la mise a feu , les amorces sont des russes, ou des rws , ou des suisses , selon ce qu on trouve , et a 100 m , a la lunette , ça tient la piece de 2 E sans problemes !

la seule chose avec le moly , ne jamais nettoyer a fond , pour enlever le moly , sinon il faut de 25/35 coups pour que le groupement revienne ,
et , faire attention au stockage du k31 , pas d humidité !!!!!
avec l humidité , le moly se transforme en acide sulfurique et "mord" les canons , meme un inox !
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