Forum Tir Militaria
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 carabine Berthier Mle 16 Voir le sujet suivant
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depar



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MessagePosté le: 14 Avr 2008 à 20:00    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

bonjour

deux petite question

existe t il des ml 1892 en 7.5 mas

et combien peut valoir un m16 crosse pas au numeros et pas aussi beau que ceux presenter plus haut sorti de cave et en etat de tir

a + steph
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bijoux66
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MessagePosté le: 14 Avr 2008 à 20:41    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

Tout a étais dit par les copains, que dire de plus si se n'est que s'est beau le réglo FRANCAIS.
Que s'est C-O-N la règlementation FRANCAISE!!!

Robert m'a tuer (pas omar Mr. Green )

Pour me remonter le moral je vais regarder en boucle les 300 derniers n° de "Amour gloire et beauté"

Bijoux66
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VENTEJOUX
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MessagePosté le: 15 Avr 2008 à 8:21    Sujet du message:  M 16. Répondre en citantRevenir en haut

je confirme que c 'est une arme bien faite et très bien équilibrée,dont la réputation d 'imprécision réside dans le fait que les balles de 8.30 mm sont rarissimes,et que bon nombre de tireurs emploient donc du .308",ceci expliquant cela.

le mousqueton est sypathique,et a longtemps servi ,en compagnie (de CRS) du "Mas tranquille",à cabosser ce que le regretté Jean Yanne appelait "des crânes intelligents".

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MessagePosté le: 15 Avr 2008 à 12:16    Sujet du message:  mousqueton 16 Répondre en citantRevenir en haut

Bonjour!
Le mousqueton 92 chargé avec des balles du bon calibre(8,30mm) est suffisemment précis pour l'usage auquel il était destiné: défense personnelle des servants d'artillerie, escarmouches de cavalerie à courte distance. Avec les mêmes cartouches, un LEBEL ou un 7/15 sont plus précis, la ligne de mire étant plus longue, le poids supérieur de ces armes augmente leur stabilité.
Objectivement parlant, le recul d'un mousqueton 92 n'est pas plus violent que celui d'un K.98. Par contre, le souffle, la flamme, et le bruit sont impressionnants, ce qui provoque l'appréhension du tireur et pas suite un tir moins précis.

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Charlemagne
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MessagePosté le: 15 Avr 2008 à 16:58    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

Ca c'est sur du 308 dans du 8,30mm ça doit pas aider pour la précision!!!
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GIPEGE
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MessagePosté le: 16 Avr 2008 à 7:27    Sujet du message:  Mq.16 Répondre en citantRevenir en haut

Bonjour!
Je crois que VENTEJOUX à commis un lapsus. La confusion de calibre
LEBEL/MAUSER est 8,30/8,20- Je pense qu'en écrivant son post, il pensait au MOSIN-NAGAN: Cal .311 au lieu de .308 pour les autre cal.30. Il connait suffisamment ce sujet!

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MessagePosté le: 16 Avr 2008 à 8:48    Sujet du message:  ??? Répondre en citantRevenir en haut

Bonjour Gipège...Et merci.

je tirais effectivement des balles de .311",soit 7.90 mm dans un Mosin Russe,du .308"(7.82 mm) dans un Mosin Sako,et je sais que les lebel et les Berthier utilisent des balles de .327",soit 8.30 mm.


Pour info,il existe un moule "Rapine "dans ce dernier calibre.Il est vraiment dommage que ces belles armes soient encore considérées comme des armes militaires,et trop souvent rechambrées en d 'autres calibres..

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MessagePosté le: 16 Avr 2008 à 9:02    Sujet du message:  Mq.16 Répondre en citantRevenir en haut

Re!
Rechambrés ou recanonnés? parce que le .308 dans un .323, ça doit drolement nager!
Je pose la question du recanonnage, parce que j'ai un BERTHIER 1907(pas transformé15) intirable à cause d'un rechambrage raté. J'aurais aimé lui redonner un deuxième souffle!
Pour le 7/15, j'utilise un moule LYMAN dont j'ai oublié la référence, et je tire les balles juste graissées à l'ALOX, sans recalibrage. et ça va bien.

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MessagePosté le: 16 Avr 2008 à 9:43    Sujet du message:  Oui... Répondre en citantRevenir en haut

J' ai en effet commis un lapsus linguae:.323"dans un .327" et non .308".Mille excuses...

j 'ai aussi eu un Berthier rechambré en 8-348,qui, comme le tien, tirait dans les coins ... Embarassé

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depar



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MessagePosté le: 16 Avr 2008 à 20:33    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

bonjour

j'ai un peu relu les post et dinc il n y a pas de 1892 en 7.5 mas

et combien peut valoir un m16 crosse pas au numeros et pas aussi beau que ceux presenter plus haut sorti de cave et en etat de tir

c'est vrai que c'est beau les arme francaise

merci a tous
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Charlemagne
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MessagePosté le: 17 Avr 2008 à 11:36    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

Il n'y a eu de M16 en 7,5 29C,mais il a existé une version raccourcie du fusil 07/15 ,le M34 qui avait l'apparence et presque la taille du mousqueton.
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pat1892
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MessagePosté le: 17 Avr 2008 à 13:34    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

Des photos sur un site sympa.

http://armesfrancaises.free.fr/les%20fusils.html?bcsi_scan_9476AC00F020A4F4=0&bcsi_scan_filename=les%20fusils.html
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langelot



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MessagePosté le: 17 Avr 2008 à 13:56    Sujet du message:  le meme en 22 Répondre en citantRevenir en haut

Bonjour,

Il manque à la superbe collection présentée plus haut les mousquetons d'instruction en 22lr, Berthiers Mle 1892 et 1892M16, modifiés par unique à partir de 1954. Il semble qu'il en ait été produits 800 exemplaires.

Ci joint un exemple du modele 1892, il differe du 1892M16 par l'absence de garde main et la localisation de la grenadiere de crosse.

Cordialement.

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Pocomas
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MessagePosté le: 17 Avr 2008 à 15:36    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

Splendide ! Image

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MessagePosté le: 17 Avr 2008 à 19:59    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

bonjour

tres interessant tous ca

mais c'est d'un 1892 en 7.5

car je me souvien avoir vu un 1892 un vrai avec tous les maquage qui vont bien si je me souvien bien il ete de 1894 le seul truc c'est qu'il ete en 300 savage mais aucune date de modif et exterrieurement je n'avait pas remaque de trace de recanonage et entre le tonerre et la hausse il y tous maquage

peut etre un recanonage partiel ?

qu'en pensait vous ?

et pour un m16 en etat de tir 8mm lebel combien ca peut valoir

a + steph
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VENTEJOUX
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MessagePosté le: 17 Avr 2008 à 20:07    Sujet du message:  Waowwwh! Répondre en citantRevenir en haut

Je pense que le recanonnage partiel est une invention tellement récente et révolutionnaire qu 'il est prématuré de l 'évoquer...

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depar



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MessagePosté le: 17 Avr 2008 à 20:16    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

peut etre fait par un armurier civil et non militaire bien des anne apres sa mise en sevice

a+ steph
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MessagePosté le: 17 Avr 2008 à 20:24    Sujet du message:  Oui! Répondre en citantRevenir en haut

Oui,bien sur.

Avec une fraise à épaissir cylindro conique au garbure de munster.

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MessagePosté le: 18 Avr 2008 à 10:44    Sujet du message:  Mq.16 Répondre en citantRevenir en haut

Bonjour!
Pourquoi pas un retubage par chemisage du canon? Une firme Italienne, il y a quelques années retubait tres proprement des US.17 30-06 en .270WIN. (réalésage "lisse" de l'ancien canon+mise en place d'une chemise"rayée" au nouveau calibre)
ça expliquerait pourquoi un Mq.92 en 8x50R se serait retrouvé transformé en .300SAV.

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MessagePosté le: 18 Avr 2008 à 11:51    Sujet du message:  Oui. Répondre en citantRevenir en haut

je confirme cette technique:j 'ai eu,il y a longtemps,(38 ans)une arme traitée ainsi.
Il s 'agissait d 'un Mas 36,en .270 W.

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