Forum Tir Militaria
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arloing
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MessagePosté le: 10 Juin 2008 à 15:26    Sujet du message:  HELP !!!!!!! Répondre en citantRevenir en haut

Je viens d'acheter des douilles de 45/70 pour faire ce fameux 30/284R.
C'est la cata, les étuis sont en bouillie, et ils mesurent à la fin 50mm, au lieu des 55 nécéssaires......
L'épaulement, je l'ai travaillé de plein de façons, au chalumeau pour recuire, à froid etc....
La longueur, je ne comprend pas comment le 45/70 peut convenir ?????

Aidez moi, svp !!!!
merci Cligne
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arloing
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MessagePosté le: 10 Juin 2008 à 16:46    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

Bon, il faut s'y résoudre, c'est mort pour cette conversion...... Roule des yeux
J'ai passé un étui en 10passes, le collet rouge cerise au chalumeau, et là, on obtient un collet "1pli".....et un étui long de 50mm, là ou il en faudrait 55.12...

Je suis assez dégoûté de la manip, car il me reste 40 étuis de 45/70 inutilisables, car j'ai réduit les culots à 14.4......si quelqu'un est intéréssé pour faire je ne sais que wildcat, je lui revend avec plaisir !!
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VENTEJOUX
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MessagePosté le: 10 Juin 2008 à 17:08    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

il n 'y a qu 'un mm de différence entre les deux cartouches.

Tu devrais,je pense,procéder par plusieurs passes,les premières s 'effectuant avec la matrice à demi enfonçée,puis en vissant progressivement.

Quant au recuit,il ne faut chauffer que la partie supérieure de la douille,sous peine de recuire le tout,et d 'obtenir un bel effet "accordéon".

Il convient donc de tremper les étuis dans l 'eau,jusqu 'à l 'emplacement du futur épaulement,et de chauffer ce qui dépasse,puis de le basculer dans l 'eau.

Respire à fond,et écoute Nabuco...ou le quatrième mouvement de la neuvième de Beethoven...voire "Yesterday".

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Bon dia tothom.
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Capitaine ivan
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MessagePosté le: 10 Juin 2008 à 17:17    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

Ma proposition : envoie deux étuis à ceux qui veulent tenter le coup, le premier qui réussit donne l'information aux autres (avec photos à l'appui). Si tu en envoies à 10 personnes, tu en garderas 20 pour toi au cas ou ça marche. Si aucun ne réussit on peut considérer que c'est cuit (ou recuit même).
Quand tu seras auvergnat, on verra ça sur place, d'ici là, mon adresse en MP si tu le souhaites.
A+
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arloing
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MessagePosté le: 10 Juin 2008 à 17:31    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

Je veux bien essayer, mais je ne vois pas pourquoi d'autres y arriveraient....
Quant à la longueur, il est vrai qu'il n'y a qu'un mm de différence, sauf que l'épaulement c'est bien compréhensible, bouffe pas mal de longueur d'un coup......puisque "la route n'est pas droite"
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Capitaine ivan
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MessagePosté le: 10 Juin 2008 à 17:55    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

Un collet plus court ne pose aucun problème dans la mesure ou la feuillure se calcule de la base de la cartouche au milieu de l'épaulement. L'ogive sera moins tenue mais c'est tout. Il m'est arrivé de tourner en rond sur une question et de tomber sur un copain qui me règle ça en 5 minutes, je n'y avais pas pensé tout simplement. L'union fait la force.
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arloing
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MessagePosté le: 10 Juin 2008 à 18:08    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

Bien, alors qui se sent de tenter l'expérience ? Je signale qu'il suffit d'avoir un jeu d'outils en 30-284, et un shell older N°14, avec évidement un peu d'expérience dans le rechargement, afin de ne pas faire des envois "pour voir".
Merci !
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Capitaine ivan
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MessagePosté le: 10 Juin 2008 à 18:17    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

Tu as mon adresse en MP
A+
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Springfield1903
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MessagePosté le: 10 Juin 2008 à 18:29    Sujet du message: Héhéhé !  Répondre en citantRevenir en haut

J'ai trois ou quatre étuis en .45-70, et un jeu qui va bien, j'va éssayer pour voir...

_________________
Où les tir-bulations d'un Alsacien dans le Comminges...
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arloing
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MessagePosté le: 10 Juin 2008 à 18:48    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

J'ai hâte du résultat......
Ce soir, c'est décidement un génocide 45/soixantedixzien.......

Springfield, moi, alors, qui continue à massacrer des étuis ??? Mr. Green

Merci de ton aide Cligne
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Bardamu
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MessagePosté le: 10 Juin 2008 à 18:51    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

Du 7,5x55 "gonflé" ne ferait pas l'affaire ?

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Richard
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MessagePosté le: 10 Juin 2008 à 19:51    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

tu as sauté une partie de la transformation
avant de la passer dans le 30 /284 il faut la passer dans un outil de 350 rem mag pour retreindre le collet sans perdre en longueur et apres seulement dans le 30/284
et ne pas oublier de tourner le collet a la cote qui va bien
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Capitaine ivan
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MessagePosté le: 16 Juin 2008 à 11:29    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

Eh bien ça marche !!!!
Ma façon de procéder a été la suivante :
- réduire le collet avec un outil au calibre plus grand, j'ai pris le 329 du Steyr, cela fait un beau collet conique,
- utiliser l'outil de 30.284 et procéder par petites passes et ça le fait.
Voici la photo :

Image

Je précise que j'ai chambré cet étui dans mon Mosin M39 et que cela chambre sans problème, extraction impeccable aussi.
Il reste un très léger enfoncement sous l'épaulement (du à un métal très fin), qui s'effacera au premier tir par fire forming.
Sur les trois étuis que m'avait passés Arloing, j'ai flingué le premier, les deux autres sont reformés en 30-284. Je les tirerai le week end prochain.
La longueur totale de l'étui reformé est de 53,25 mm.
Le collet est un peu plus court mais cela ne gène en rien.
A+
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arloing
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MessagePosté le: 16 Juin 2008 à 11:49    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

Tu me prendrais combien , pour me les reformer tous ?
Je n'ai pas l'outil intermédiaire, c'est pour ça que je te le demandes....
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tigrounounou



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MessagePosté le: 16 Juin 2008 à 13:29    Sujet du message:  HELP !!!!!!! Répondre en citantRevenir en haut

Joli travail Capitaine Ivan !!!
La première passe effectuée avec un outil Steyr .329, c'est l'outil recalibreur du 8x56 R Mannlicher?
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JLH4590
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MessagePosté le: 16 Juin 2008 à 14:41    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

bonjour
je ne comprends pas l'interet de prendre du 45/70 pour faire du 30/284
mais bon il en faut pour tous les gouts Triste
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Pocomas
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MessagePosté le: 16 Juin 2008 à 14:45    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

C'est pour faire du 30x284 R (avec bourrelet) comme on le voit sur la photo du Cap'tain.

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Caramba, encore raté !
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tigrounounou



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MessagePosté le: 16 Juin 2008 à 14:54    Sujet du message:  HELP !!!!!!! Répondre en citantRevenir en haut

C'est vrai que l'idée de se servir des Mosin Nagant sans toucher à autre chose qu'à l'intérieur du du magasin, c'est tentant!
Plus de retouche du canal de l'extracteur ou de cale sur la tête de culasse, c'est tout bon Mr. Green !
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luc walgraeve
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MessagePosté le: 16 Juin 2008 à 15:14    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

L etui de 45/70 a t il la meme epaisseur qu un 284 a la base car les pressions ne doivent pas etre identiques .......... et si moins epais a la base risque de rupture et la c est pas bon pour la sante

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Pocomas
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MessagePosté le: 16 Juin 2008 à 15:20    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

Le but est d'essayer de se rapprocher de ça, AMHA...

Image

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