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grand moustachu
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Loisirs: bof..je tire !
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Posté le:
23 Juil 2008 à 18:30 Sujet du message: mauser suedois 1943 |
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Salut à tous!
j'ai une opportunité d'avoir un suedois mod 1943'defense passive',rechambré en 6.5X57(et d'après le proprietaire que je connais bien,avec un rechambrage soigné)
je ne connais pas ce modèle:quelqu'un aurait-il des photos,caracteristiques,avis sur la fiabilté ,la precision...?
un dioptre est-il adaptable sur ce modèle ?
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Ronald666
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Posté le:
23 Juil 2008 à 20:32 Sujet du message: |
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"Défense passive", c'est passif... Donc pas armé...
Dénomination officielle:
Frivilliga Skitte Rölsen rifle m/38-96
Ces armes ont été produites à destination de l'état suédois et rétrocédées aux tireurs sportifs des FSR à un tarif préférentiel, en échange d'un droit de réquisition direct en cas de besoin.
Les "1896" des F.S.R. Frivilliga Skitte Rölsen (sorte de garde civique) viennent tous et exclusivement de chez Husqvarna (Husqvarna Vapenfabriks AKtiebolag).
Ils ont été produits à 20.000 exemplaires (donc, pas vraiment courants).
Les deux seules années de production sont 1943 et 1944.
Ce sont tous des fusils (pas des fusils courts "1938")
Les armes sont dépourvues de hausse et équipées de dioptères Söderin, GF ou Pram. Le guidon est systématiquement sous tunnel et l'extrémité du canon n'est pas filetée.
Ces armes n'ont pas de bayonnette.
Les n° de série:
1943: 669.783 à 692.972
1944: 697.251 à 705.686
Ces M/38-96 ne comportent pas de disque d'évaluation sur la crosse. Celui-ci est remplacé par un disque ou un ovale au nom de l'association locale FSR où l'arme était en dépot (notement avec le nom du détenteur). Les armes réformées n'ont en général plus que l'emplacement de la plaque vide.
Les marquages de contrôles/inspections sont tous des "SS" (nom de l'inspecteur: Sten W. Stenmo)
La couronne du poinçon DOIT être inclinée en position "2 heures".
Les crosses sont en hêtre teinté et poli.
Si une des caractéristiques ne corresponds pas, il y a beaucoup de "chance" pour qu'il s'agisse d'un des nombreux fakes assemblés par HEGE, Frankonia ou Kettner, et vendus il y a quelques années comme "target rifle". A moins qu'une adaptation perso?..
Les faux les plus fréquents sont des Oberndorf ou un C.G. équipé de dioptère (Söderin ou Elite, le plus souvent) dont on a viré la hausse tangeantielle.
Les vrais F.S.R. Husqvarna peuvent être équipé d'accessoires authentiques: une poignée pistolet rapportée en bois, et un sac-réceptacle pour douilles à la sortie de la chambre (en tôle emboutie et toile kaki). Le sac-réceptacle est particulièrement rare.
Souces: S. Kehaya & J. Poyer "The swedish Rifles". |
Dernière édition par Ronald666 le 23 Juil 2008 à 20:49; édité 3 fois |
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grand moustachu
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Posté le:
23 Juil 2008 à 20:40 Sujet du message: |
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et bien fichtre....
c'est là un modèle'fake',il y a la hausse et le filetage de canon....
bon...au niveau caracteristiques?..canon,longueur de crosse(celle du K31 est courte pour moi..)
"ça tire bien"?
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ithaca
tireur de précision
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Posté le:
23 Juil 2008 à 20:43 Sujet du message: |
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Bravo Ronald pour ce post
"Ces armes ont été produites à destination de l'état suédois et rétrocédées aux tireurs sportifs des FSR à un tarif préférentiel, en échange d'un droit de réquisition direct en cas de besoin."
Et ben y a des gouvernements qui percutent....et je ne sais pas en combien d'année lumiere le notre comprendra que les armes servent aussi à se defendre.....mais peut etre que le peuple de l'interieur fait plus peur que les peuples de l'exterieur.....
Bon je ripe car j'ai encore polué le très bon post
Je vais encore me coucher moins betes ce soir.....et j'ai encore du chemin à faire pour depasser le QI de l'huitre. |
_________________ Si ça ne se mange pas......si ça ne se boit pas......et si ça ne se baise pas......Pisse dessus!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Proverbe chien |
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Ronald666
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Posté le:
23 Juil 2008 à 20:48 Sujet du message: |
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Je précise que je n'ai jamais tiré au 1896 6,5x55, mais de l'avis des proprio, le 6,5x55 original est un excellent calibre pour le tir sportif. Doux au tir et trajectoire tendue. Pas difficile à comprendre, vu le diamètre par rapport à la charge.
Et pour ne rien gâcher, le 1896 suédois est vraiment un d'une qualité exceptionnelle.
Oualà, oualà... |
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grand moustachu
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Posté le:
23 Juil 2008 à 20:53 Sujet du message: |
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là en l'occurence,il s'agit d'un 6.5X57...ça ne doit faire guère de differences...
si la qualité des boitiers,canon,et du reste est bon...
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Ronald666
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Posté le:
23 Juil 2008 à 21:00 Sujet du message: |
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Si c'est pour le tir sportif, le fait qu'il s'agisse d'un montage non-authentique n'est pas très grave.
Il suffit de le savoir et d'en tenir compte pour la valeur d'achat (valeur d'un "96" + valeur d'un dioptère + coût du montage, pas la valeur d'un "vrai" FSR), et de l'expliquer lors de la revente.
On ne peut pas dire qu'il s'agisse ici d'un "fake", puisque la hausse est en place. Il s'agit plutôt d'un "96 avec dioptère".
Je ne connais pas le rechambrage en 6,5x57, mais je ne pense pas que ça change grand chose en matière de sensation.
Par contre, je suis à peu près sûr que la douille de 8x57 IS soit incompatible avec la douille du calibre règlementaire original 6,5x55.
Pour info, les FSR sont réglés pour la munition m/94/41 136 grain spitz (même source que précédement). |
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grand moustachu
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Posté le:
23 Juil 2008 à 21:09 Sujet du message: |
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O.K,
pour les douilles,les 6.5X57 se trouvent dans le commerce...
c'est effectivement pour le tir,j'ai aperçu l'arme sur le pas de tir,elle semble pas mal,tirer precis...je ne la savais pas mise à la vente...
entre les dioptres Soderin et les Elite,je verrais...
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azul
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Loisirs: TIR MOTO
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Posté le:
24 Juil 2008 à 6:16 Sujet du message: |
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Bonjour,
Généralement, le rechambrage en 6.5x57 pose un problème. Le diamètre des douilles au culot est plus faible en 6.5x57 qu'en 6.5x55. Cela provoque généralement un gonflement d'étui et/ou une séparation.
La solution peut venir d'un rechambrage en 6.5-284.
Bons tirs.
Azul |
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VENTEJOUX
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Loisirs: RECHARGEMENT ET TIR.
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Posté le:
24 Juil 2008 à 7:24 Sujet du message: |
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Très juste.
C 'était en tous cas la position de A J Collard à l 'égard de ces armes.
Attention cependant aux pressions. |
_________________ Bon dia tothom.
Un forat es un forat! |
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mauser
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Loisirs: tir ,detection , jeux video etc...
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Posté le:
24 Juil 2008 à 10:05 Sujet du message: |
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le mien est en 300sav donc recannoné ? et husquvarna de 1943 ( M38 ) sans filetage au bout du canon je suis en train de refaire les bois ensuite je poste des photos
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VENTEJOUX
modérateur

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Loisirs: RECHARGEMENT ET TIR.
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Posté le:
24 Juil 2008 à 10:10 Sujet du message: |
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Calibre très agréable à recharger que le .300 savage. |
_________________ Bon dia tothom.
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winch 95
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Posté le:
24 Juil 2008 à 10:31 Sujet du message: |
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doublon, supprimé |
Dernière édition par winch 95 le 25 Juil 2008 à 8:40; édité 1 fois |
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winch 95
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Posté le:
24 Juil 2008 à 10:31 Sujet du message: |
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le rechambrage d'un 6,5x55 en 6,5x57 n'est pas une très bonne solution du fait de la différence de diamètre de la douille au culot. La solution idéale (mais hélas la plus chère) est de faire monter un canon Lothar Walther par un armurier: Lothar walther fournit des canons tournés au profil du fusil 1896. Ces canons peuvent être commandés non chambrés (le seul chambrage standard étant le 6,5x55). Choix entre 4 ou 6 rayures. Il faut ensuite chambrer en 6,5x57, remonter les organes de visée et bronzer le tout. Sur un beau 1896, cette dépense vaut la peine d'être envisagée. |
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grand moustachu
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Posté le:
24 Juil 2008 à 18:39 Sujet du message: |
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je vois....
si le rechambrage a été fait avec recul du canon de quelque mm pour rattraper la différence de diamètre...là,ça devient bon?
car je suis intrigué:ce collègue de tir(qui a déjà vendu nombre de ses armes sans qu'il y ait la moindre récrimination ),en aurait parlé autour de lui,s'il avait constaté des problèmes issu d'un travail incomplet...il voulait tirer le Tar avec ce fusil...
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winch 95
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Posté le:
25 Juil 2008 à 8:46 Sujet du message: |
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un bon rechambrage dans le cas qui nous intéresse passe par le démontage du canon et le tournage de sa partie filetée afin d'effacer la partie arrière de la chambre d'origine. C'est plus long, donc plus couteux à réaliser qu'un simple passage d'alésoir dans la chambre sans démonter le canon du boitier de culasse. Si un tireur veut bien consacrer quelques € supplémentaires, je pense que tout bon armurier ayant l'équipement et les outils nécessaires pourra effectuer ce travail. Mais tout ça n'est qu'une vulgaire histoire de gros sous ........... |
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grand moustachu
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Posté le:
25 Juil 2008 à 18:21 Sujet du message: |
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je pense que le travail a ete fait dans les règles de l'art,connaissant je crois la provenance de l'arme...
j'aurais le renseignement samedi...
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grand moustachu
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Posté le:
26 Juil 2008 à 19:05 Sujet du message: |
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salut à tous...
renseignement pris,ce fusil n'a pas ete repris par raccourcissement,mais uniquement par fraisage de chambre..
l'armurier qui l'a vendu a verifié le chambrage à l'aide de la jauge appropriée
et ce travail est propre;pas de problèmes a ce sujet!
j'ai regardé les tables des cotes des douilles...
difference de diamètre
entre 65X55 et 6.5X57 =0.27 mm...une fois la douille tirée ,le fire-forming se fait,il suffit de recalibrer le collet,non?
je n'ai jamais eu ce problème de conscience avant,mais il me semble que 0.27 mm d'ecart,c'est pas enorme... reste à savoir si le risque de dechirure est evident ou si ça peut juste arriver!
:roll
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azul
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Posté le:
27 Juil 2008 à 13:58 Sujet du message: |
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Bonjour,
Je pense aussi que si on recalibre que le collet, il ne doit pas y avoir de problèmes. Ce qui est dangereux c'est de recalibrer la douille entière à chaque fois. Les cycles contraction-expansion provoquant la rupture.
Le mieux serait de modifier un J.O en 6.5x55 en faisant la même modif que celle de la chambre.
Bons tirs.
Azul |
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grand moustachu
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Posté le:
27 Juil 2008 à 16:02 Sujet du message: |
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merci!
c'est à mediter...
autre chose:je cherche un eclaté du dioptre Soderin,pour en analyser le fonctionnement,et fixation,ainsi que des renseignements sur le porte-guidon qui va avec...
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