Forum Tir Militaria
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 Je savais que c'était rustique, mais à ce point ???? Voir le sujet suivant
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arloing
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MessagePosté le: 19 Juin 2008 à 14:54    Sujet du message:  Je savais que c'était rustique, mais à ce point ???? Répondre en citantRevenir en haut

Bonjour à tous,

Ca y'est, j'ai mon mosin mod 1938 court !!!
Il est de 1944, avec sur le tonnerre la faucille et le marteau, assez sympa !
En revanche, quelle rusticité !?! Les ajustages sont au mm près, tout breloque, bref, c'est de la fabrication de grosse cavalerie......

J'ai tout de même une question: est ce normal que la dernière cartouche bringueballe dans le magasin, du fait que le ressort ne monte pas assez haut ? Peut on y remedier ?
De plus, le gros vernis rouge est dépoque ww2, ou post ?
Merci de ces réponses.....
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VENTEJOUX
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MessagePosté le: 19 Juin 2008 à 15:03    Sujet du message:  MN 38. Répondre en citantRevenir en haut

Il est en 7.62x54 R?

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Ronald666
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MessagePosté le: 19 Juin 2008 à 15:07    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

En 1944, on était pas spécialement enclin à travailler dans la dentelle...
Un Mosin 91/30 (ou une carabine mod.38) de 1944 n'a rien à voir en matière de finition avec un 1891 pré-WW1...

Pour ta cartouche baladeuse: quel est le calibre?

Le vernis rouge-brun est typique des grosses révisions réalisées par l'URSS au début des '50s (Mosin-Nagant, K98 de prise, Thomson prêt-bail, Nagant 1895, etc...).
Soit tu le laisses et ta seringue reste authentique, soit tu le vires et l'arme est moins moche.
Mais ça reste de la fabrication fin de guerre; une crosse super-finie et une reprise des finitions ne tromperont pas grand-monde...
Un peu comme si tu tentais de transformer un K98k 1945 en G98/12 chilien...

Un fusil militaire témoigne de son époque, inutile à mon sens de vouloir le transformer en autre chose.

S'il est recalibré, par contre, plus aucune importance... Mr. Green


Dernière édition par Ronald666 le 19 Juin 2008 à 15:24; édité 1 fois
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arloing
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MessagePosté le: 19 Juin 2008 à 15:23    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

Le calibre est du 30/284. Pour le ressort, j'ai un peu fouiné dans le mécanisme, et je suppose qu'il suffit de limer un peu les arrêts des lames élévatrices, afin de les fairec monter un poil plus haut ?
Pour le vernis, je veux qu'il soit authentique de 1944.....c'est à dire que je pense comme toi, je ne souhaite pas reponcer l'ensemble. La crosse a d'ailleurs des coups de ponçage industriel en travers fil etc, mais ça, je compte les laisser. Donc, juste pour la finition, je me demande si en 1944 les crosses étaient vernies rouge, ou ponçées huilées..? Si il existait des crosses vernies en 1944, je ne toucherait à rien, car je suis trop soucieux de le laisser le plus jus possible, mais un gros vernis post 44 de stockage ne m'intéresse pas......
Merci !
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Ronald666
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MessagePosté le: 19 Juin 2008 à 15:39    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

On trouve de tout en fin de guerre; du vernis, du brut (hêtre, bouleau, autres...), du contreplaqué (sens des fibres alterné ou pas), etc...

Je suppose que tu connais cette bible:

http://mosinnagant.net/


Et plus particulièrement:

http://mosinnagant.net/USSR/Model-1938-Carbine.asp
http://mosinnagant.net/USSR/Russian-M44-Carbine.asp


Bonne lecture!.. Cligne


Dernière édition par Ronald666 le 19 Juin 2008 à 15:58; édité 2 fois
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Vince 03
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MessagePosté le: 19 Juin 2008 à 15:55    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

Super ce site, je ne connaissais pas, Ronald !
Alors Arloing, en es-tu content de ce Mosin ? As-tu fais des essais en cible ?
Cordialement.
Vincent.
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Ronald666
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MessagePosté le: 19 Juin 2008 à 16:02    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

Pas mal non plus:

http://7.62x54r.net/

Si seulement on pouvait disposer de tels site sur les autres grandes familles de "verrous".
Certians sites sur les Enfield s'en appochent, mais pas à ce point-là...

Rien que cette page pour l'aide à l'identification... C'est à tomber!..

http://7.62x54r.net/MosinID/MosinID.htm
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fab 37
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MessagePosté le: 19 Juin 2008 à 16:10    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

Salut.

moi, rien ne breloque sur le mien, tout est plutôt bien ajusté

Pour que tu puisses comparer la couleur des bois, voici des photos de mon Model 38. qui est aussi de 1944 et dans son jus.

Image

Image



Pour la modification du mécanisme pour que la cartouche de 30-284 fonctionne bien (chambrage, extraction et éjection), j'ai déja répondu a un post sur le sujet avec des photos des modifs et je te jures que cela fonctionne trés bien.

voici le lien.

http://tirmilitaria.heberg-forum.net/ftopic1935_reapprovisionnement-mosin-nagant-30-284.html


Dernière édition par fab 37 le 19 Juin 2008 à 16:34; édité 1 fois
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Buzz 06
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MessagePosté le: 19 Juin 2008 à 16:33    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

Salut les gars!
Perso sur mon M38 izhevsk de 1944, je n'ai aucun soucis au niveau finition qui me semble parfaite un poil au dessous de mon finlandais, mais pas mal non plus!

J'ai viré le "vernis rouge", qui a été mis après guerre pour stockage, d'une je trouve ça moche, de deux, ça n'y etais pas a l'époque, donc tu sors!

Je vous ferais une série de photos sous peu, j'attends encore un colis pour finir ma "panoplie", et ça sera tout bon.

_________________
Image

Qui n'en veux de mes joli Ecussons???

==>MP ou

http://tirmilitaria.heberg-forum.net/ftopic2659_ecussons-photos-page.html
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arloing
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MessagePosté le: 19 Juin 2008 à 18:10    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

Merci à tous pour vos réponses, je vais faire quelquestransformations demain, puis essai au stand samedi.....
D'après mes premières impressions, je ne supprimerais pas le séparateur, mais dans le pire des cas, je le tordrais un peu. De plus, j'ai compris la solution pour gagner de la hauteur dans le ressort, et ainsi, d'après mes pré essais, avoir un chambrage parfait......
Je vous tiens au jus !!! Cligne
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VENTEJOUX
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MessagePosté le: 19 Juin 2008 à 18:10    Sujet du message:  JUs? Répondre en citantRevenir en haut

Le MN est peut être dans son jus sur l 'image,mais comment se fait il que l 'on ne voie pas le jus?

S 'est il évaporé dans les plaines de l ' Ukraine?

Chez nous, à Collioure,quand tu demandes des anchois,tu vois (et tu sens ) le jus au moins.

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arloing
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MessagePosté le: 19 Juin 2008 à 18:14    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

L'interieur de la culasse et le canon sous son bois baignent dans un beau jus jaune qui sent le vieil arsenal Mr. Green , de quoi faire pâlir l'huile d'olive catalane dont tu nous parles avec passion Mr. Green Cligne
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VENTEJOUX
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MessagePosté le: 19 Juin 2008 à 18:20    Sujet du message:  OLI! Répondre en citantRevenir en haut

je n 'ai jamais parlé de l 'huile Catalane,mais c 'est une lacune grave qu 'il faut combler d 'urgence.

je pense que Bijoux va s 'y employer.

"Volem pa'amb oli,Pa'm boli volem". (Charles Trénet).

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arloing
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MessagePosté le: 19 Juin 2008 à 18:31    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

Parce que les anchoix de collioure ne baignent pas dans de l'huile d'olive de collioure ??? Auraient elles alors besoin d'une huile étrangère pour libérer le meilleur de leur parfum ??? Mr. Green
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Richard
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MessagePosté le: 19 Juin 2008 à 18:36    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

ouais c'est de l'huile italienne car les sardes dinent a l'huile
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manitou
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MessagePosté le: 19 Juin 2008 à 18:48    Sujet du message:  sarde Répondre en citantRevenir en haut

Merci,Richard,celle la je l ai compris,
sa va pas peter arloing,mais la mise en boite
a l etain,Que du bonheur!!!, ,
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arloing
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MessagePosté le: 20 Juin 2008 à 13:01    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

Bon, ça y'est, les transformations d'usage sont terminées, je vous fais donc part de mes constatations et mes améliorations de la dite transformation:

Primo, grâce aux petites variantes de transformation qui vont suivre, je précise que j'enmagasine sans souci 5 cartouches, que je conserve le séparateur, et que l'ensemble chambrage éjection marche à merveille

Le séparateur doit être donc limé d'environ 1mm, de façon à ce que la cartouche d'en bas la plaque malgré tout au plus haut
Pour que tout plaque fort en haut, il faut limer un poil le crochet arrêtoir du ressort de magasin. De fait, tout remonte. Attention à ne pas trop limer, sans quoi, le ressort dépasserait !!!
J'ai tourné en acier une bague de tête de culasse, ce qui a pour avantage d'être en acier, donc plus joli, mais surtout d'être adapté parfaitement aux côtes de la 30/284, ce qui n'oblige pas à limer la tête pour faire avancer l'extracteur. De cette manière, on préseve intégralement l'origine de la culasse, car il suffirait de décoller les deux demi lunes pour la retrouver comme avant.
L'éjecteur a été rallongé d'une goutte de soudure à l'arc, que j'ai relimé pour un ajustage parfait.

Bref, je suis content, car tout fonctionne (même le séparateur), et tout est préservé (on peut revenir dans la configuration d'origine si on veut).
Un petit plus dans la transformation Cligne
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VENTEJOUX
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MessagePosté le: 20 Juin 2008 à 13:23    Sujet du message:  MN Répondre en citantRevenir en haut

Bravo!

Mais comment as tu fixé la bague réductrice sur la cuvette de tir?

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GIPEGE
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MessagePosté le: 20 Juin 2008 à 15:38    Sujet du message:  Modif.MOSIN NAGAN Répondre en citantRevenir en haut

Hello!
J'ai modifié mon 91-30 pour qu'il fonctionne correctement avec les cartouches 284-30. Les 2 demi bagues aux cotes de le tete de culasse ont été simplement collées à l'araldite. ça tient aussi bien qu'une soudure étain et c'est plus facile à oter en cas de besoin!

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arloing
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MessagePosté le: 20 Juin 2008 à 15:40    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

La bague est collée à la super glue3. L'énorme avantage de la faire au tour à métaux est qu'elle possède un double épaulement, qui vient s'asseoir parfaitement dans la rainure périphérique de la cuvette. Ainsi, je ne vais pas dire que la colle est accessoire, car ce n'est pas le cas, mais le maintient "a blanc" est déjà excellent. Cligne
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