ESSAIS DE TIRS à TITRE COMPARATIF suite à post sur G 43

high power Age: 37 Inscrit le: 12 Avr 2007 Messages: 867

Pour faire avancer le post j'ai fait un comparatif cette après-midi avec 2 armes que j'ai acquise ces dernières semaines mais que je n'avais pas encore testées.

Les 2 cartons ont été tirés à 200m après une première série de cartouches à 50m pour vérifier que les fusils mettaient bien en cible Mr. Green

Météo moyenne,vent de gauche à droite sur le pas de tir atteignant les 70km/h en rafales + averses (c'est le Nord Pas de Calais Mr. Green

)

Le 36/51 en 30-284 acheté à un membre du forum :

La cible réalisée avec :

Le MN 91/30 de chez Cartry (un modèle 1891 Izzy de 1928 remanié en arsenal et amené au standard 91/30) en 30-284 :

La cible réalisée avec (ce n'est pas une C50 car j'avais oublié les clefs de la ciblerie, j'ai donc pris ce que j'avais dans le coffre) :

Je suis plutôt satisfait de cette prmeière séance (tir couché en appui sur les bras sans la bretelle)

Il y a de quoi être satisfait, le carton à 200m avec le MAS 36 est vraiment impressionnant. Elle doit pas être bien grosse la C50 sur le guidon du MAS...
Ce qui dément une fois de plus l'imprécision de nos armes nationales...
Cocorico !
Données de rechargement ? Allez quoi, juste pour moi !

Comment un membre vendais du réglo Français et ne l'a pas dis, qu'il soit fouetté avec des orties sur la place du village Mr. Green

Tu me diras il a l'air d'être bien chez sont nouveau patron

Bijoux66

high power Age: 37 Inscrit le: 12 Avr 2007 Messages: 867

Voici les données de rechargement :
Mas : 2,65g de Tu5000, ogive S&B de 147grs, amorce S&B LR
MN : 2,70g de Tu5000, Ogive S&B en 311 de 18Ogrs (de mémoire), mêmes amorces que pour le MAS.

Bijoux66 : l'annonce était sur le forum. C'est vrai qu'il est bien chez moi, même si il a dû traverser toute la France pour y arriver (apparemment il a bien supporté la transhumance du 06 vers le 62 Mr. Green

)

Tackdriver a écrit:

Bijoux66 : l'annonce était sur le forum. C'est vrai qu'il est bien chez moi, même si il a dû traverser toute la France pour y arriver (apparemment il a bien supporté la transhumance du 06 vers le 62 Mr. Green

)

A pas vu moi Triste

bonsoir Tackdriver,

enfin un qui se jette à l'eau .

pas mal le H+L du mas 36 120 mm à 200 m et celui du mosin nagant 200 mm (organes de visée ouvert) avec ces mauvaises conditions.Pire que bienvenu chez les CHTI

j'ai une petite question :

quel correction a tu fait pour rester plein centre avec ton mas 36 avec un vent par rafale de 70 km/h de gauche vers la droite ?

tirais tu avec ton fanion vent fin de faire un lâcher entre les différentes sautes de vent ?

par contre tu a des yeux d'aigles car tirer sur un C50 à 200 M balaise!!!

Tu aurais du faire un tir de 10 cartouches comme l'on préconisé certains afin de mieux prendre en compte l'échauffement du canon.

En tous cas bon début prometteur

cordialement

FEUERFREI86

Ca c'est du groupement, et en plus sur de la C50 posée à 200M, ahurissant

Perso. même au dioptre j'y arrive pas sur une C50 à 200M Embarassé

(j'ai éssayé hier...), j'ai un visuel grisâtre tout floue...
Chapeau Tackdriver... Cligne

high power Age: 37 Inscrit le: 12 Avr 2007 Messages: 867

Citation:

tirais tu avec ton fanion vent fin de faire un lâcher entre les différentes sautes de vent ?

Gagné : notre stand se trouvant dans une tranchée de tir aménagée par les allemands du Mur de l'Atlantique (oui je sais en Mer du Nord Mr. Green

), nous sommes obligés d'indiquer notre présence grâce à un fanion. Ceci afin que l'agriculteur exploitant les champs contigus sache qu'il y a tir.

Après avec l'habitude du vent en secteur côtier on apprend vite à gérer ces aléas. Par contre, il faut être patient pour tirer au bon moment; d'où les 5 cartouches par arme seulement......soit 10 cartouches en presque 2 heures!

Citation:

tu a des yeux d'aigles car tirer sur un C50 à 200 M balaise

C'est vrai que j'ai des yeux qui fonctionnent très bien (c'est entre autre une des raisons pour lesquelles d'un point de vue mili je suis passé du Train à une autre spé) Quant à tirer sur une C50 à 200m nous n'avons pas le choix car ce sont les seules à notre dispo. Après c'est comme tout...on s'habitue.

Quant à ces groupements je ne les obtiens pas à tous les coups (cela serait trop beau Mr. Green

). Cette fois j'ai utilisé des armes dont les organes de visée me conviennent; par exemple les momo et VZ24 me posent un peu plus de problème. En plus je sors d'un stage instructeur ISTC de 15 jours j'ai donc eu beaucoup d'entrainement Cligne

Avec la bonne technique (surtout en ce qui concerne la respiration) on doit logiquement se débrouiller du moment que le canon est en état, non?

Mais tous mes teste ne se déroulent pas si bien. Exemple : j'avais annoncé un comparatif armes courtes (je le ferai mais après les mois d'été), eh bien quand j'ai testé mon Steyr M95 avec les ogives correctes je n'ai pas mis une bastos en cible à 50m! Problème de rechargement à l'étude actuellement.

Par contre j'ai reçu mon Lebel avant hier, j'essaie de le tester dans la semaine (dès que j'aurai les cartouches ad hoc Cligne

, si je peux je fais un comparatif Première Guerre Cligne

Pour le 200 mètres, j'utilise (comme toi à prioris...) la cible VO 25M, elle est à peu près equivalente à la C200, je dit bien à peu près... ( pour le visuel... pas le zônage... quoique sur un cercle le centre est bien souvent au milieu Mr. Green

)

Bonjour à tous,

Tout d'abord, et parce que je suis bon prince en ne souhaitant pas que vous mouillez vos pantalons de rire… quelques préalables :

- J'ai des lunettes depuis plus de 40 ans
- Et maintenant des yeux un peu fatigués
- Je ne sais pas encore viser
- je n'en suis pas encore à chercher un quelconque groupement, juste à comprendre comment tout ceci fonctionne
- C'est pas facile du tout du tout…

Le contexte :
- TNV par beau temps
- Assis "à table" avec un sac pour caler le fusil
- 200 mètres avec cible C200

La munition :
- 8x60s
- Etui RWS
- Amorce RWS 5341
- Tubal 5000 à 2,80 grammes
- Balle Sellier&Bellot FMJ 196 grains/12,70 grammes
- Hauteur relevée du guidon 8mm (environ)
- Hausse réglée sur 600m

Le fusil :
Radom Wz98a
[img]

[/img]

Le carton :
[img]

[/img]

Bonne semaine à tous.

high power Age: 37 Inscrit le: 12 Avr 2007 Messages: 867

Tu ne tires pas avec le drapeau de sureté relevé? Parce que tel qu'il est sur ta photo ça doit moins bien marcher Cligne

Trève de plaisanterie, si ce carton est un de tes premiers avec l'arme ce n'est déjà pas mal.

Par contre dans ta config je serais énormément gêné par une chose : tirer assis; c'est la position que j'abhorre le plus!

En revanche une dernière remarque : si tu as des problèmes de vue, le choix d'un momo me paraît peu judicieux, tu aurais dû privilégier un modèle à visée à oeilleton, genre MAS36, US17 etc...

Bonjour!
d'accord avec TACKDRIVER.
Quand la vue n'est plus celle de 20 ans, mieux vaut privilégier le système"Oeilleton/guidon carré" (MAS36; SMLE.N°ImkIV; US17; le top étant le K.31+dioptre W+F)
A défaut, il vaut mieux prendre la version longue des armes: 07-15 plutot que 1892: G.98 plutot de K98.. on arrive mieux a accomoder sur un guidon plus éloigné de l'oeil de 20 ou 25 cm.

Citation:

MessagePosté le: 23 Juin 2008 à 9:41 Sujet du message:
Tu ne tires pas avec le drapeau de sureté relevé? Parce que tel qu'il est sur ta photo ça doit moins bien marcher

Haaa… ! C'est donc pour ça que je n'y arrive pas, faut donc baisser le truc en fer devant ? Mr. Green

Exclusivement du

, avec une priorité aux Tchèques.
Je sais, c'est une épreuve cette visée ; mais je standardise au maximum les éventuelles pièces détachées et le calibre. La conception-construction

me rassure, et je ne cherche pas le podium !

C'est bien le tout premier carton, et dès que possible c'est allongé ; car allongé c'est beaucoup mieux Mr. Green

Bonsoir Goumba ,

je trouve ta présentation d'essai de tir bien clair et dans l'esprit.

ton fusil talonne un peu car du dois utiliser ta hausse 600 m pour tirer à 200 m. en 8x 64 cela est plausible .

avec le 8x 60 S je reste plus dans les hausses 300 m ou 350 m pour la même distance.

je pense que tirer assis reste une bonne position car une bonne position couché demande plus de travail pour être à l'aise surtout à un certain age et demande plus de souplesse.

merci d'agrémenter le post et si tu peux continuer à donner tes essais de tirs.

une petite question ,il me semble que la crosse de ton fusil soit en 2 partie un peu comme l'arizaka japonais

peut être une réparation d'arsenal.

cordialement

FEUERFREI86

Bonsoir Feuerfrei,

Merci pour ton commentaire empreint de tolérance…

Pour la présentation du Radom et sa crosse, voir : http://tirmilitaria.heberg-forum.net/ftopic2280_enfin-radom-wz98a-pret.html

Mon fusil "talonne"… Sûrement, mais qu'est que cela veut dire ?
J'ai quelques fusils Tchèques, et tous se doivent d'avoir la hausse à 600m pour être au moins dans le noir (charges idem le Radom pour tous).

Dans un premier temps, je souhaiterai arriver à une base de départ propre : la visée correctement étalonnée, et une charge judicieusement équilibrée entre précision et recul (40 cartouches ds la matinée, et je suis HS…).

Je vais essayer de passer très vite au tir couché, afin de ne pas attraper de mauvaises positions ou habitudes, de plus j'ai le sentiment qu'il est bon d'être rapidement "dans le grand bain"…

Pour l'instant, ça se bouscule un peu au portillon (comprendre, restaurer, apprendre, etc…).
Fin juillet-début août, je posterai sur le Vz24 qui a un canon neuf
Fin septembre, présentation d'une rareté Tchécoslovaque
Cette automne : Vz16/33, mais ayant déjà tiré un peu avec, ça se révèle très très sec au recul !

Bonne fin de soirée.

Bonsoir à tous, et plus particulièrement à Feuerfrei.

Je suis absent une bonne dizaine de jours… ça te laisse encore un peu de marge à propos de ma question :

Mon fusil "talonne"… Sûrement, mais qu'est que cela veut dire ?

A+

Content de voir que le potentiel de l arme correspond
a celle du tireur.
J ai d autre parts monté une lunnette special gabion sur une CZ 750,
gros 8 en fixe,pour le tir sur silhouette,surprenant,imparable,
silhouete dans le fer a cheval,c mort jusqu a 600 au mini,
m enfin autre sujet!
Vive le 14

Alors ça veut dire quoi le fusil qui "talonne"? ça m'interesse moi... ça veut dire qu'il tire moins loin qu'il ne devrait, et que par conséquent il faut regler la hausse plus loin?

Ce serait sympa d'avoir la réponse avant que Goumba revienne de vacances !

high power Age: 37 Inscrit le: 12 Avr 2007 Messages: 867

A mon avis c'est le sens figuré Cligne

http://www.le-dictionnaire.com/definition.php?mot=talonner

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