K 31 canon flottant

Hy,
fin de saison pour le tar,(St JM trops loin en euros/kilometres),
j entreprend donc un netoyage et une refection des crosses de
mes K 31(ouaips,j en ai deux)(ouille,la le poste va chavirer),
Mon 1er,de la bonne epoque(130E)chez franckonia en 7,5 SW
presente un canon flottant d a peu pres un mm vis a vis du
bois.Le tube vient legerement lecher le bois en bas a gauche
mais reste libre.
Mon 2em,pris chez Lemaitre en 30/284 a le tube completement
tenu par le bois,pas un pet de jeu.
Mes questions:lequel est bon?,y a t il eu des variantes sur les bois?
pourquoi celui en prems est flottant si bidouille,franckonia,vu le debit
va pas perdre son temps la dessus,Quid!!
Si le canon n est pas libre d origine,peut on l utiliser au tar?
Merci d avance,
@°+

Penses tu que la libre flottaison ou pas,du canon, sera vérifiée avant une compétition?J 'espère vivement que non...

Certains ont des canons flottants,et d 'autres non.

A ce sujet,je voudrais dire,(depuis fort longtemps) que ce qui me parait important pour la précision d 'une arme,ce n 'est pas qu 'elle ait,ou qu 'elle n 'ait pas, un canon flottant,avec ou sans bedding d 'ailleurs,mais tout simplement sa capacité à reproduire le même régime vibratoire à chaque coup,et pour ce faire,que le mécanisme reste dans la même position dans le bois (ou le plastoc) à chaque coup.

Ce qui me parait le plus important, c 'est le bon calage du tenon de recul ,du moins pour les armes qui en ont un.(Le Mas 36,par exemple,n 'en a pas.),ainsi que le serrage correct du boitier dans la crosse.

Un de mes amis fait varier le groupement de son K 31 en modifiant le serrage de la vis arrière...

J 'en ai fait de même ,et avec succès sur um

98,et un Enfield.

C 'est un vaste sujet,qu 'il faut aborder sans snobisme,en faisant part de notre vécu,et se garder de recracher des lectures ou des posts déjà lus et relus...

Là ou certains prétendent qu 'un bedding du boitier et du tenon améliore la précision ,d 'autres affirment au contraire qu'il faut coller la totalité des parties métalliques en contact avec le bois (ou le plastoc).

Sur les trois Rem 700 "varmint"que j 'ai eues,celle qui tirait le mieux n 'avait pas de bedding,et elle tire toujours remarquablement bien,sans avoir jamais été démontée....

j 'en ai pourtant donné,des rafales de Dremmel,à l 'intérieur des garde main...sans résultats probants...

Ok avec toi Ventejoux,la recherche de la perfection n a rien
a voir avec nos tirs militaria(loin s en faut),seul la repetition
de defauts peut nous garantir une serie de tirs appelé
groupement.Pour le serrage du boitier de culasse,je le
monte en debut de saison au loctite ff normal et n y
touche plus le long de la saison,je serre en prems la vis
du pontet,aprés celle de l arriere(elasticité garantie sur
les boitiers K31,moins sur momo car insert metalique
dans la crosse).Sais pas si c est la meilleur methode,
mais c est celle que j emplois(je reste ouvert..).
Mon K31 (canon libre) affiche une moyenne de 155 sur la
saison,je viens de brider le tube au moyen d un joint torique
entre la crosse et le garde main au niveau du support de bayo,
essai mercredi,je vous tiens au jus.
Ceci ne me dit pas pourquoi j ai un ecart de tolerance sur
mes bois(suisse en plus)
@°+

sur mon fusil modele 1911, j'ai aussi une sorte de canon flottant. Il y a une bague en alu autour du canon là où le bois du garde main rejoint le fût tout au bout, et cette bague a un léger jeu. Ce fusil est selon moi très précis.
Mon K31 par contre, n'a pas ce petit jeu.

Peut-être que le citoyen suisse qui possédait un de tes K31 était ébéniste dans le civil et qu'il s'est dit que c'était un bon moyen d'améliorer la précision du tromblon?
Même s'ils ne sont pas du même calibre, as-tu remarqué une différence de précision flagrante entre tes deux K31?

La réponse m 'intéresse ...

Salut,
j ai jamais ou presque jamais tiré celui en 30/284,pas pour les points,
celui ci me sert pour le formage des etuits,de pieces
de secours pour le Nomber one,(voir 8/60 A0)mercredi,je test avec
un joint pour le calage du tube dans son bois,un echange de crosse pour essai,je vous tiens au courant des moyennes de tir;
La 1er crosse date de 47,la 2em de 54,pas de trace de Victorinox,
et je pense pas qu un Suisse se permet de modifier son arme,
en plus le canon flotant en 54,je pense pas que c etait a l ordre
du jours(Quoique?)

@°+

Voili ,voilou,
Je reviens de mes essais ,
moyennes a 200M,gp11 surplus:
-canon flottant:156 dans la partie midi 3 heures
-meme tir avec joint torique pour brider le tube:146 dans le meme cadran
mais il semblerai moins de derive lié a la montée en T°.Mais +haut
(series de dix tirées en 3 mn).
-Changement de crosse,canon bridé dans le bois:108,le groupement
est dans un H+L similaire au autres tirs,mais nettement plus haut de
15 cm.
J en conclu que plus je bride mon tube,plus mes tirs vont a midi,
les H+L se tiennent sur les 3 tirs,
vos avis SVP

@°+

le canon de mon k31 portait sur le fût et le garde-main (traces noires du contact acier-bois bien visibles). Précision excellente avec cependant un tir montant très vite à cause de l'échauffement. J'ai tout "libéré" et rendu le canon flottant. Le résultat a été catastrophique. J'ai donc refait un bedding sous le canon sur une longueur de 2 cm pour recréer un point de pression et tout est revenu dans l'ordre.
Je ne pense pas qu'il est bon de laisser flotter un canon aussi fin que celui d'un k31. Un canon flottant sera certainement une bonne option sur un canon de bench rest ou un canon varmint du fait de leur grande rigidité car ils sont épais. Un point de contact au bout du fût entre celui-ci et le canon de tout fusil stabilise l'amplitude du fouettement du canon lors du coup de feu. Le point crucial est un régime vibratoire du canon qui doit être constant.
On peut aérer le garde main afin de faciliter la circulation d'air et donc ralentir l'échauffement du canon.
Le bedding est surtout utile sous le boitier de culasse afin de pallier une mise à bois d'origine bâclée ou une crosse qui a bougé au cours des années.
ceci n'est que le fruit de constations sur de nombreuses armes mili ou de chasse qui me sont passées entre les mains. Il reste à chacun de faire son expérience car dans ce domaine, rien ne me paraît gravé dans le marbre.

Voila qui est très bien écrit,et me conforte dans ma réflexion.

Merci,Winch.

MQ 31 - grand connaisseur de l'armement suisse et notamment du K 31 - précise que les K 31 n'avaient pas le canon flottant - mais au contraire bridé par le bois. Et que les miliciens suisses ne touchaient jamais à la mise en bois de leur arme - ce qui leur était interdit.

Il a même communiqué le serrage (approximatif) à appliquer aux vis de grenadière - d'embouchoir et de boitier de culasse.

et ça fonctionne très bien.

+1 J'ai suivis le conseil de serrage prodigué à l'époque sur Feulibre, et cela me permet d'obtenir de très bon résultat en cible...

En voilà un copié/collé :

La vis N° 1, doit être serrée fort et à fond à la main (fort ne veux pas dire broyer le pas de vis !).

La vis N° 2 doit être serrée à la main normalement, c'est à dire tenir le tournevis avec le pouce et l'index et serrer jusqu'au bout en sans forcer.

La vis N° 3 là doit être peu serrée, la boucle doit être libre, elle doit pouvoir bouger légèrement.

Enfin la vis N° 4 doit être serrée normalement, c'est à dire serrée à fond sans trop forcer, puis 1/4 de tour en arrière.

peux tu S t p nous en faire profiter si c'est possible
Cdlt

C'est fait...

Bonjour Springfield1903, penses-tu que le réglage est identique avec un K11 ?
Merci.
Cordialement.
Vincent.

Je ne sais pas Embarassé

Mais sur le K11 me semble qu'il y a une bague en laiton, qui justement évite le contact canon / bois... Je regarde dans la doc que j'ai pour vérifier...

Super,cette photo.

de plus ,j "avais plongé le canon de mon K 31 dans la baignoire,et il avait coulé...C 'est pas une preuve,ça?

Cette histoire de canons flottants est un mythe qui me rappelle celui du type qui marchait sur un lac..

Ventejoux
tu me confortes toi aussi dans ma réflexion: il y a des années, j'ai tenté de marcher sur l'eau du lac de Tibériade. Je ne suis pas un canon flottant ni le messie car j'ai coulé.

Ventejoux
tu me confortes toi aussi dans ma réflexion: il y a des années, j'ai tenté de marcher sur l'eau du lac de Tibériade. Je ne suis pas un canon flottant ni le messie car j'ai coulé.

Ventejoux
tu me confortes toi aussi dans ma réflexion: il y a des années, j'ai tenté de marcher sur l'eau du lac de Tibériade. Je ne suis pas un canon flottant ni le messie car j'ai coulé.

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